2014年1月11日，由中國證券市場研究設計中心(SEEC)與和訊網聯合主辦的第十一屆中國財經風云榜暨“中國改革再出發”財經中國年會在北京舉行。年會力邀財經領域的各級主管官員、著名學者和行業領袖，共同探討中國發展及金融改革戰略方向，破解“互聯網金融”迷局。

年會上，美國洲際交易所(ICE)大中華區董事總經理黃杰夫接受了和訊網的訪談。訪談中，黃杰夫表示，市場不光靠天然氣、頁巖氣、液壓技術，“我覺得造就了美國所謂的頁巖氣神話技術只是部分，還有它們的金融市場、配置資源，整個體制至少是和液壓技術同等重要的，發揮作用”。

以下為訪談實錄：

和訊網：我知道您對能源方面是了解比較多，尤其現在的頁巖氣很熱門，頁巖氣未來在中國的發展前景怎樣？

黃杰夫：我覺得頁巖氣確實是大家比較關注的一個熱點，在美國最近四五年，頁巖氣發展也非常快，技術發展也非常快，包括未來美國的頁巖氣可能會逐步出口到亞洲的一些國家，包括日本，天然氣發展，如果我們從一家美國交易所這個角度，包括我個人看到的話，很多參與這個行業的技術開發、風險的承擔都是一些中型企業，反而美國這些知名大的石油公司，在這里面，我看到的是有大的石油公司傳統的開采。

新型創業公司拿著投資人的錢，拿著一些技術來在美國幾個頁巖氣板塊進行開采，進行實踐。我印象最深的就是技術的實現，原本不是很成熟的技術，經過實踐，經過改進最后變成成熟的技術，最后打了很多井，拿到了頁巖氣和頁巖油，在美國這種創作的自由市場競爭的態勢，我們進去的話要各樣的企業，各樣的技術都可以嘗試，當然政府有個監管平臺。所以，我覺得行業本身的結構，怎么樣能夠鼓勵風險，美國不存在政府頁巖氣補貼你，那都是企業或者投資者拿自己的錢進行創新和風險的擔當，有一個良好的產業框架，鼓勵這種創新，鼓勵這種競爭，這可能值得中國將來在制定相關市場準入和監管方面借鑒。

美國有非常發達的天然氣市場，就是說天然氣不光光是我井挖出來了，有這個天然氣了，還有比較市場化的管道的運輸，包括LNG液化天然氣，整個物流相對也比較完善，而且相對也是自由市場競爭的局面，那么產、運輸到最終客戶的用戶，用戶可能有供暖；另外油化工企業，用天然氣做原料；很重要的是發電，取代煤，美國的電力企業發電，前幾年二氧化碳的排放絕對下降更是和天然氣有很大的關系。這些產業有一個比較良好的金融市場，天然氣的定價機制，有良好的物流配送，因為天然氣本身是個很大的市場，上萬億美金的場內、場外、衍生品市場，天然氣，包括北美和加拿大，加拿大的天然氣是怎么定植的，它不是政府管制的，是市場定價的。

加拿大有個天然氣期貨交易所，加拿大反過來是美國的市場，比如美國最主要的天然氣交易中心，加拿大這些企業是通過所謂的場外衍生品市場，包括交易所，形成有70萬手合約持倉量的龐大衍生品市場，這樣我們加拿大的一些天然氣開發商、物流商到最后的使用用戶通過這個市場已經套期保值，所以你有套期保值的工具，價格發現的工具，對于產業鏈上實體經濟的參與者，當然也包括金融企業，這個市場發揮的作用是不可小視的，這個市場不光靠天然氣、頁巖氣、液壓技術，我覺得造就了美國所謂的頁巖氣神話只是個部分，它的金融市場、配置資源，整個體制至少是和液壓技術同等重要的，發揮這個作用。

和訊網：在中國的期貨市場里，似乎天然氣市場還是比較缺乏的。如何進行一些借鑒呢？

黃杰夫：首先慢慢讓這個市場自由化，我在紐約看到中國市場的報道，好像從去年開始，在廣東和廣西可以逐步實現天然氣市場化的試點，中國國家發改委。我知道包括像所謂的LNG液化天然氣現在在中國大概有7個氣站，每個氣站平均有300萬噸/年能力，未來一兩年還有3個氣站，整個加在一起大概有3000萬噸氣站能力，聽說這里面不光有國有企業，非常高興看到還有民營企業的參與。這個市場逐步地參與群體的增加，民營企業的介入，現貨市場活力增加，對最終推動衍生品市場，場內的衍生品叫期貨，場外的衍生品叫掉期或場外期權，在國外比如我們ICE作為北美、歐洲最大的天然氣衍生品交易所，我們有龐大的天然氣場外衍生品市場。

無論是場內還是場外，總而言之，是以更精細，更精準的合約設計，包括產業鏈上的運輸企業、物流企業、開發企業最終實現資本的優化，風險的高效，低成本的風險管理，最終達到市場配置資源決定性作用的發揮。如果這些經驗能夠為中國所采用，為中國大宗商品期貨市場已經排在前面了，但中國現在還沒有一個真正意義上的大宗商品場外衍生品市場。這個市場國際化的參與，利用國外的先進經驗，對于我們能源行業，不光光是天然氣，包括原油，我們布倫特原油為例，場內合約交易值多的時候一天交易1000億美金，場外市場是1萬億。

和訊網：我可以這樣理解嗎？中國已經成為能源大戶的需求者，但我們在這方面的套期保值以及抵抗風險的衍生產品還是相當落后的。

黃杰夫：我覺得也不叫落后了，畢竟中國市場開放30年，中國的制造業取得了國際化，取得了長足進展，我看到前兩天的數據，中國首次外貿突破了4萬億美金，這說明中國的實體制造業、貿易的肌肉非常發達，非常國際化了，現在需要金融配置資源，是個大腦，在你肌肉發達的前提下，畢竟帶著是你的定價能力，金融抗風險能力，服務實體經濟的能力，你的大腦成長和肌體的成長是成配比的。我覺得未來30年，隨著中國讓市場來發揮決定性作用這個政策導向的落實，隨著我們大宗商品行業場內期貨，場外衍生品能力建設的提高，國際化，走出去，請進來，引進國際這方面的資本、技術和人才，做得好的話，中國這個層面上的“蛙跳”應該會有一個比較好的遠景。