據(jù)中國之聲《新聞縱橫》報道，近日，中國之聲持續(xù)關(guān)注了上海青浦區(qū)生活垃圾處理廠建在蘇滬交界，臭味擾民，殃及江蘇昆山群眾一事。昨天下午，上海市青浦區(qū)政府相關(guān)部門，就此事作出了回應(yīng)。對于垃圾廠建在兩省交界而未征求鄰省的群眾意見、有無環(huán)評手續(xù)、環(huán)評手續(xù)又是否符合法律規(guī)定、企業(yè)運營管理中還存在哪些的問題等等，青浦區(qū)方面會如何解答？

在一份由上海市青浦區(qū)環(huán)保局出具的《關(guān)于反映青浦垃圾綜合處置廠污染環(huán)境的處理情況》中，有這樣的表述：生活垃圾綜合處理廠，由上海國清生物科技有限公司建設(shè)。垃圾處置采用發(fā)酵堆肥工藝，項目于2004年10月通過市環(huán)保局環(huán)評審批。不過，對于這一說法，昆山環(huán)保方面并不認可：

昆山環(huán)保：你這是跨界，對方的環(huán)評也要給出認證，我們蘇州都不知道這件事情，而跨界項目必須到部里批。所以說我懷疑他的合法性。

對此，上海市青浦區(qū)環(huán)保局局長趙宏林的解釋是：

趙宏林：當時，我們這個項目是2003年由上海市發(fā)改委，2004年上海市環(huán)保局審批的，在整個環(huán)評編制、審批、受理以及審批過程當中，市環(huán)保局是嚴格按照環(huán)保部《國家建設(shè)項目環(huán)境保護條例》以及環(huán)保部關(guān)于公眾參與相關(guān)規(guī)定的要求來實施的。

記者：就是按照當時的規(guī)定，是不需要征求昆山的意見，或者到環(huán)保部環(huán)評的？

趙宏林：當時的規(guī)定的具體的細則，我現(xiàn)在沒法告訴你，我們完全可以查詢相關(guān)的資料，完全可以查的到。

2002年頒布、2003年9月1日生效的《環(huán)境影響評價法》第23條第三款明確規(guī)定，建設(shè)項目可能造成跨行政區(qū)域的不良環(huán)境影響，有關(guān)環(huán)境保護行政主管部門對該項目的環(huán)境影響評價結(jié)論有爭議的，其環(huán)境影響評價文件由共同的上一級環(huán)境保護行政主管部門審批。《國家建設(shè)項目環(huán)境保護條例》中也有相同的規(guī)定。而昆山市與青浦區(qū)的共同上級環(huán)保部門，正是環(huán)保部。既然嚴格按照法律規(guī)定程序，為何不征求昆山群眾的意見？又為何不經(jīng)過環(huán)保部的審批？青浦區(qū)的一位負責人的說法，語焉不詳。

青浦區(qū)負責人：項目審批要求是非常嚴格的，絕對不可能在桌子底下干事情，規(guī)定動作肯定要做的。我們事后環(huán)保局會給一個確切的說法。

至于昆山方面所稱，垃圾廠隔河相對的千燈鎮(zhèn)新涇村，是基本農(nóng)田保護區(qū)，根據(jù)我國《固體廢物污染環(huán)境防治法》的規(guī)定，在省級以上部門劃定的自然保護區(qū)、飲用水水源保護區(qū)、基本農(nóng)田保護區(qū)，禁止建設(shè)生活垃圾填埋場。青浦方面稱，這樣的選址，與法律規(guī)定不沖突、不影響：

青浦區(qū)負責人：垃圾場的周邊，像我們青浦也是基本農(nóng)田，垃圾處理場畢竟存在環(huán)保風險，但是這種環(huán)境風險，主要針對人，不是說邊上就不能有農(nóng)田，或者對農(nóng)田造成特別惡劣的影響，以后種出來的東西就不能吃。

對于相關(guān)的規(guī)定還能這樣解釋，自稱嚴格依法辦事，所做之事又與法律規(guī)定相悖；法律規(guī)定垃圾廠不能建在基本農(nóng)田保護區(qū)旁邊、分揀后的垃圾不得堆放在河邊，青浦區(qū)說不影響。對于該垃圾廠在基本沒有防護措施的前提下，在大氣中直排惡臭一事，青浦區(qū)又是如何解釋呢？

在青浦垃圾處理的運營者--國清公司的廠區(qū)里，記者看到，車間大門敞開著。廠區(qū)入口處，立著一塊牌子，上面寫著："有毒有害區(qū)域，禁止非作業(yè)人員進出"。但車間內(nèi)正在分揀垃圾的工人，并沒有任何防護措施。明知垃圾產(chǎn)生惡臭、明知這種惡臭有害，國清公司為何不采取有效措施，防止惡臭的擴散呢？

國清公司負責人：你說又要企業(yè)做得好，又讓馬兒不吃草，你說這可能嗎？現(xiàn)在政府給我們還是75塊錢一噸，還沒調(diào)價，從08年9月到現(xiàn)在。廠里的工人要發(fā)工資吧，你不發(fā)工資，他就跟你翻毛腔。現(xiàn)在我們欠青浦供電局的錢還沒付呢，沒錢付。

對此，青浦區(qū)綠化市容局局長陳瑜表示，不給企業(yè)調(diào)價，正是因為企業(yè)排污不達標：

陳瑜：這幾年(國清)也按照BOT協(xié)議提出過生產(chǎn)以后跟我們協(xié)商調(diào)價，最大原因就是沒有完全符合達標排放要求。

企業(yè)說，產(chǎn)生惡臭，因為政府不給錢；政府部門說，政府不給錢，因為企業(yè)生產(chǎn)中惡臭不達標。在這樣的循環(huán)因果關(guān)系中，昆山兩個鎮(zhèn)的惡臭經(jīng)年不斷。但是，青浦區(qū)政府的一位負責人說，昆山群眾反映的臭味，也不一定來自垃圾處理廠，還有可能是化工廠造成的。昆山方面表示，最初并未確定污染源，經(jīng)過多次自查無果，最終才證實臭味源于青浦垃圾廠。

昆山市淀山湖鎮(zhèn)環(huán)保辦負責人馮仁剛：我們組織了四次全鎮(zhèn)排查，后來定下來，源頭就在這邊，因為這個異味，就跟我們企業(yè)那個化工廠，異味完全不一樣的，那么這個他們(青浦區(qū))也認可。

這一說法，也的確得到了垃圾廠經(jīng)營者--國清公司負責人的認可。

國清公司負責人：綜合處理工藝，說白了就是靠發(fā)酵，發(fā)酵的過程，你說不產(chǎn)生臭味能行嗎？哪怕你密封做得再好，總會溢出來。只要溢出來一點點，整個空間就是那個味道了。

在青浦區(qū)負責人看來，此事的關(guān)鍵在于如何讓垃圾廠達標排放，惡臭哪里來的，并不重要：

青浦區(qū)負責人：我們要做的事情是把垃圾場搞好，能夠做到達標排放。我們不希望有些事情搞得很清楚，這個惡臭到底哪里來的？糾纏這些事情沒有意義。我們兩地環(huán)保部門是不是劃定一個更廣的范圍進行地毯似的排查，看看這個區(qū)域到底有多少個污染源對群眾造成影響。當然，事情最后也不了了之。

而生活在垃圾廠周邊，整日與惡臭相伴的昆山群眾的訴求卻是，擺脫垃圾廠：

昆山群眾：如果說徹底解決這個問題，除非這個廠要搬遷，不搬遷的話肯定是有味道的。

那么在經(jīng)過兩地協(xié)調(diào)、甚至中央主管部門介入，滬蘇交界處的惡臭擾民現(xiàn)象，依然得不到有效遏制。經(jīng)濟發(fā)展，不能以犧牲環(huán)境為代價；而環(huán)境整潔，更不能以犧牲其他區(qū)域數(shù)十萬群眾的利益為代價。昆山數(shù)十萬群眾何時才能不再呼吸惡臭，或者少呼吸點惡臭？相關(guān)事件進展，中國之聲將持續(xù)關(guān)注。